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Opened 6 years ago

Closed 5 years ago

#3704 closed Aufgabe (erledigt)

Apple-TV-Geräte installieren

Reported by: Rüdiger Kupper Owned by: netzwerk
Priority: bald erledigen Milestone: Schuljahr 2020/21
Component: Hardware: allgemein Severity: beeinträchtigt den Unterricht einiger Lehrer
Keywords: Cc: vent, shul, Stephan Richter, kau

Description (last modified by Rüdiger Kupper)

Die Apple-TV-Geräte, mit denen Kollegen Inhalte von ihren iPads an unsere Beamer übertragen sollen, sind angekommen und müssen installiert werden.

​https://de.wikipedia.org/wiki/Apple_TV

Nach meinem Wissen haben die Geräte einen HDMI-Ausgang und benötigen Netzwerkzugang sowie natürlich Energieversorgung.

Die Frage ist, wo die Geräte in den Klassenräumen installiert werden sollen. Überlegungen:

  • Die Geräte sollten dem Zugriff von Schülern entzogen sein (die Geräte sind teuer und begehrt). Und, wenn man es genau durchdenkt, auch dem Zugriff der Kollegen (die Geräte werden zentral verwaltet und der einzelne Kollege kann daran nichts bewirken).
    • Das spricht für eine Installation so weit wie möglich entfernt von allen Zugriffen, etwa an der Decke.
    • Hier gibt es allerdings derzeit keinen Netzwerkanschluss – von WLAN-Anbindung sollten wir wohl absehen.
    • Energieversorgung gibt es dort, die brauchen ja die Beamer.
  • Die Geräte haben einen HDMI-Ausgang, der mit dem jeweiligen Beamer verbunden werden muss. Ich bin gestern durch die Klassenräume gegangen und habe das gesehen:
    • wir haben in fast allen Klassenräumen Beamer mit HDMI-Eingang, von etwa einer handvoll Räume abgesehen. Und dort lassen sich die Beamer sicher auch noch austauschen.
    • In den "neuen" Räumen in U4 liegt ein HDMI-Kabel vom Beamer zu der Zugangsdose in der Wand. Das würde die Installation auch an der Wand neben der Tafel erlauben.
    • Dort gibt es ebenfalls Netzwerkanbindung und natürlich auch Energieversorgung.
  • Zuletzt ist auch eine Installation am Pult möglich, auch hier gibt es Netzwerk und Energie, allerdings keinen HDMI-Anschluss.

Wo sollen die Geräte also installiert werden?

Attachments (1)

LOGO_KEPLER_klein 40x26_Kaupp_geglaettet.png​ (3.0 KB ) - added by kau 6 years ago.
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comment:1 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

Cc: kau added

Ich schreibe kau mal als CC auf das Ticket.

@kau
Wenn du keine Nachrichten zu diesem Ticket mehr erhalten willst, nimm einfach das Häkchen bei "CC" weg.

comment:2 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

Description: modified (diff)

comment:3 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

vent hat gefragt, ob auch die Dokukameras irgendwie ins Spiel kommen. Das wäre natürlich eine besonders feine Sache, wenn der Kollege, der gerade sein iPad-Bild projiziert, da irgendwie auch zur Dokukamera umschalten könnte. Derzeit würde das ja durch Umschalten der Beamerquelle gehen: die Dokukameras sind per VGA angeschlossen, die Apple-TVs werden per HDMI angeschlossen. Aber ob wir längerfristig bei VGA bleiben? Andererseits haben die moderneren Beamer sicher auch zwei HDMI-Eingänge …

Oder gibt es irgend eine Möglichkeit, die Dokukameras ans Apple-TV anzuschließen? Haben die Dinger *Eingänge* (also ich meine, Eingänge für solche profanen nicht-Apple-Geräte wie Elmos. HDMI- oder VGA-Eingänge halt.?

comment:4 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

Anders herum: Kann man die Elmo an's iPad anschließen (USB) und deren Bild dann flexibel mit dem iPad-Bild auf den Beamer schießen?

comment:5 by vent, 6 years ago

Das glaub ich jetzt nicht, sonst wären die Apple TVs ja fast schon unnötig :D Letztendlich ist gerade die Frage, die sich stellt:

A) investiert man Zeit um ein weiteres HDMI-Kabel vom Beamer an den Pult zu ziehen und den TV dort zu platzieren oder
B) investiert man Zeit, um in die Wand zu Bohren, den TV dort aufzuhängen und dort die komfortable "Kabel-Situation hat.

Sehe ich das richtig?

comment:6 by Stephan Richter, 6 years ago

Hallo zusammen,

noch meine 2ct dazu:

  • iPADs haben eine Kamera. Sie könnten also die ELMOs langfristig ersetzen. (Soweit ich weiß gibt es sogar Halterungen, auf die man das iPAD legen kann, so dass es ELMO fungiert.)
  • Die Anbindung ins WLAN könnte sogar geschickt sein. Aus der Konferenz mit Nagold wissen wir, dass die Authentifizierung der streamenden Geräte zum Beispiel über eine gemeinsame SSID funktionieren kann. Dazu müssten iPADs und AppleTVs im selben WLAN sein. (Wenn möglich wäre ich trotzdem für eine LAN-Anbindung für die Fernwartung; WLAN kann man dann ja immernoch zusätzlich aktivieren).
  • Ich habe schon öfter die Erfahrung gemacht, dass HDMI-Kabel ab 10m Länge Probleme machen können. (zumindest war das vor ein paar Jahren noch so). Und @bau hatte glaube ich gesagt, dass das Verlegen von LAN-Kabeln zu den Beamern kein großes Problem wäre!?

comment:7 by bau, 6 years ago

Wenn die appleTV an der Decke einen Netzwerkzugang erhalten, dann kann dieser auch im speziellen VLAN für die iPads sein, die iPads gehen per WLAN rein, die appleTV per LAN.

Die Verlegung der LAN-Kabel ist angefordert bei der Stadt, leider wird das nicht ganz so schnell erfolgen.

In der Planung angedacht war die Installation der appleTV direkt hinter den Beamern. Die Installationsrahmen, Mehrfachsteckdosen, HDMI-VGA-Konverter (wo benötigt) und Kabel sind bereits vor Ort.

comment:8 by Stephan Richter, 6 years ago

Würde die Stromversorgung dann auch über die Beamer-Schalter gehen, oder liegt da ein zweites Stromkabel?

Im ersten Fall sehe ich das kritisch:

  • fahren die Geräte schnell genug hoch
  • wie robust sind sie, wenn SuS an dem Schalter spielen
  • wenn man Fernwartung machen will, muss man erst durch alle Räume und die Geräte anschalten
Version 0, edited 6 years ago by Stephan Richter (next)

comment:9 by bau, 6 years ago

Ja richtig. Das bedeutet aber auch, dass wir eine weitere Steckdose da oben an der Decke brauchen!

comment:10 by vent, 6 years ago

also wenn ich das richtig verstanden habe ist das fix, dass die Apple TVs an die Decke zum Beamer kommen? Nur müssen wir auf die ganzen Handwerker warten, die dazu alles vorbereiten noch?

comment:11 by bau, 6 years ago

Nein, so war es zumindest mal geplant. Vorerst kann das appleTV ja auch in die Beamersteckdose, die wird eh so gut wie nie ausgeschaltet.

comment:12 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

Replying to rich:

  • wenn man Fernwartung machen will, muss man erst durch alle Räume und die Geräte anschalten

Ja, Fernwartung muss jederzeit möglich sein. Das kenne ich von den Rechnern, man kann nicht schnell mal durch alle Räume laufen. Also brauchen die Geräte dauerhaften Stromanschluss.

@rich
Kann man die Dinger auch remote hoch- und runterfahren? Die Rechner sind ja über Nacht aus Energiespargründen aus. Oder wie viel verbraucht ein Apple-TV im Ruhezustand?
@bau
Sonst brauchen wir möglicherweise noch Zeitschaltuhren am Strom.

comment:13 by kau, 6 years ago

Die Teile fahren sich selbst nach einer definierten Zeit in einen Ruhezustand und können in 1Sekunde aufgeweckt werden.
Selbst im ausgeschalteten Zustand sind Sie nach ca. 10Sek, einsatzbereit.

Viele Grüße
Kaupp


_____________________




Hermann Kaupp (StD)
Kommissarischer Schulleiter
E-Mail: Schulleitung@kg-fds.de

Kepler-Gymnasium Freudenstadt
Ludwig-Jahn-Straße 54
72250 Freudenstadt
Tel 07441 86059-600
FAX 07441 86059-666

Am 01.02.2021 um 13:32 schrieb Kepler-Trac <trac@kg-fds.de>:

#3704: Apple-TV-Geräte installieren
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 Reporter:  kup       |      Owner:  netzwerk
     Type:  Aufgabe   |     Status:  new
 Priority:  normal    |  Milestone:  Schuljahr 2020/21
Component:  Hardware  |   Severity:  normal
Resolution:            |   Keywords:
-----------------------+-------------------------------

Comment (by kup):

Replying to [comment:8 rich]:
die Geräte anschalten

Ja, Fernwartung muss jederzeit möglich sein. Das kenne ich von den
Rechnern, man kann nicht schnell mal durch alle Räume laufen. Also
brauchen die Geräte dauerhaften Stromanschluss.

Rechner sind ja über Nacht aus Energiespargründen aus. Oder wie viel
verbraucht ein Apple-TV im Ruhezustand?

Added by email2trac

by kau, 6 years ago

Added by email2trac

comment:14 by vent, 6 years ago

Das heißt es sollte aus energetischer Sicht kein Problem sein, wenn die Geräte dauerhaft an den Strom angeschlossen sind und folglich müssen nicht zwingend Zeitschaltuhren zwischengeschalten werden?

comment:15 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

Ja, der Energieverbrauch ist wohl nicht das Problem. Wie oft diese Geräte gewartet werden müssen, kann ich nicht sagen, das wisst ihr vom Tablet-Team besser. Installationstechnisch wäre es erst mal einfacher, sie mit dem Beamer-Strom zusammenzuschalten (dann muss kein zweites Stromkabel hochgelegt werden). Die Geräte hätten dann Strom, solange der Beamerschalter an ist. kau meinte, dass die Geräte auch aus dem Ausgeschalteten Zustand innhelab weniger Sekunden hochfahren – und weil der Beamer ja mindestens auch 20 Sekunden braucht, um ein Bild zu zeigen, müsste das reichen.
Vielleicht könnt ihr das noch mal ausprobieren?

comment:16 by Rüdiger Kupper, 6 years ago

vent hat heute daran erinnernt, dass wir zur Installation genügend HDMI-Kabel brauchen: Wenn die Geräte über der Decke in Nähe des Beamers installiert werden sollen, brauchen wir pro Gerät ein 0,5–1 m HDMI-Kabel.

@bau
haben wir die, sonst bitte bestellen.

comment:17 by vent, 6 years ago

Wir hatten vorher kurz geredet. Entsprechende Kabel sind da. Also alles wohl im grünen Bereich.

comment:18 by bau, 6 years ago

Schrank vor dem PCRaum 1.10

comment:19 by Stephan Richter, 6 years ago

Wir haben inzwischen die AppleTVs ein wenig getestet:

  • sie fahren schneller hoch als ein Beamer --> kein Problem
  • die Wartung sollte sich auf OS-Upgrades beschränken, also ca. alle 3 Monate. Das wäre handhabbar. Dennoch wäre es langfristig sinnvoll, permanenten Strom oben am Beamer zu haben.

Der Vollständigkeit halber:

  • Wir könnnen die Geräte remote herunter, aber nicht hochfahren. Im Stand-by funktioniert das WakeOnLan (LAN und WLAN :)), so dass auch keine Fernbedienungen in den Räumen liegen müssen.
Last edited 6 years ago by Stephan Richter (previous) (diff)

comment:20 by vent, 5 years ago

Resolution: → erledigt
Status: new → closed
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